财税专家纵论“中国税负到底高不高”一-纳税指南-甘肃方正税务师事务所

财税专家纵论“中国税负到底高不高”一

发布时间：2005-06-04 字体: 放大缩小作者：税协来源：人民网阅读数：1968

财税专家纵论“中国税负到底高不高”

人民网北京6月3日讯 6月3日9:30—11:00，中国经济论坛邀请财政部财政科学研究所副所长刘尚希、中央财经大学财政与公共管理学院副院长刘桓、中国民营科技实业家协会常务副理事长兼秘书长陈庆振、中国会计学会副秘书长周守华等四位嘉宾来到人民网视频演播室并做客强国论坛与网友在线交流，主题是“中国税负到底高不高”。
主持人：各位嘉宾、各位网友，第三期中国经济论坛访谈节目即将开始，本期论坛将围绕中国税负到底高不高这样一个主题，嘉宾和网友分别在视频与论坛社区展开讨论。这期论坛由我中国经济周刊记者王鸿儒来主持，首先让今天到场的嘉宾跟大家打个招呼。我首先介绍我身边这位是财政部财政科学研究所副所长刘尚希。
刘尚希：大家好。
主持人：这位是中央财经大学财政与公共管理学院副院长周守华。
周守华：大家好。
主持人：旁边这位是中央财经大学财政与公共管理学院副院长刘桓。
刘桓：大家好。
主持人
陈庆振：大家好。
主持人：今天论坛分两部分，首先由我和各位嘉宾对主要的核心问题进行讨论，这个时间大约是50分钟，之后由嘉宾和各位网友一起来进行直接的交流。我想大家已经看到了我们的预告，这次论坛核心主题是围绕中国税负到底高不高这样一个主题，我们都知道近日《福布斯》发布全球2005税务负担指数，这个指数称中国税负排名全球第二高，这个观点出来之后，就引起大家广泛的讨论。有一种观点认为，中国税负排名不应该这么高，另外一种观点认为虽然《福布斯》的计算方法有片面性，但中国税负比较高也是实施。中国税负到底高不高呢？就这个由头接下来请各位嘉宾展开讨论。
首先我问一下财政部财政科学研究所副所长刘所长，近期《福布斯》发布全球税负指数，计算方法是将企业所得税、个人所得税、雇主社保金、雇员社保金、消费税、财富税六项加起来的，这种税负计算方法是否合理呢？
刘尚希：这种计算方法对老百姓来说是比较有道理的，因为无论是税还是费对老百姓来说都是支出，但要分开来考虑。这里提到社保缴费是不一样的，税应该是用于公共支出，企业和员工给社保缴费不是公共支出的，性质上不一样。所以把社保缴费归为税负负担里面实际上不妥当的，应该分开来考虑。因为社保缴费，大家知道社会保障的功能是社会福利的性质，由政府来主持，这些钱与个人有很强的对应性，而税收有个人的对应性是不明显的。我交纳税以后，我能得多少是不知道的，我享受了公共产品，享受了政府提供的公共服务。社保缴费这块，有的进入了个人帐户，养老金、失业保险等等这些与个人有很强的对应性，但不是完全意义的对应。所有社保基金由企业和员工交纳的社会保障的这些缴费不是进入一般的公共预算，由另外劳动部门、社保部门来统一和使用的。当老百姓交的钱不够的时候，再从公共预算拿出一块钱给它，由政府补贴。政府起到一个主导的作用，保障社会最基本的需要，可以也失业救济，养老可以给你最基本的养老保险，这些可以通过市场的形式运作。刚才说的商业保险，也可以解决这部分的问题，政府只是解决最基本的问题。把社保缴费这块和税收笼统搁在一起计算税收指数还是有问题的，应该分开来考虑。
主持人：这样问题请刘桓院长讲一下。
刘桓：首先《福布斯》的算法，我不知道口径是怎么来的。口径计算过程当中涉及到对数字真实性分类的问题。我们中国目前的税收结构和美国、日本不太一样。因为美、日这些国家俗称以直接税为主的机构，以个人所得税、企业所得税和雇主社保金、雇员社保金为主，而中国和欧美一些国家，OECT国家为主是以双税主体和流转税主体，尤其中国增值税比较大，中国税制和美国税制和欧洲税制不同，所以要有一个口径相一致。《福布斯》目前排行榜发布的2005税负负担指数的计算方法是不科学的，这是第一个问题，希望嘉宾和网友们对这个问题应该有所了解。刚才刘所长已经谈到了它有不可比性，把这两个比搁在一块儿，计算起来未必合理。
另外，中国税负是否排名第二？这没有得出结论。中国和美国相比，美国企业所得税是28％，有一个前提条件，美国是以个人所得税、企业所得税为核心，也就是企业和个人在征收税款的时候没有中国交的增值税，中国企业首先交增值税，然后再算个人所得税。因此两个加在一起似乎构成统计指数上的税负比欧美一些国家要高，这是共同的实施。所以《福布斯》排行榜或者《福布斯》税务指数排行榜公布应该参照这些内容和区域进行统计，可能更为合理。当然我说了，目前看来，对个人和企业税负的指数以及税负的负担二者还不能完全一样。因为我们说了，税负有几种算法，一种叫宏观税负，一种叫纵观税负，还有一种叫微观税负，全球税务负担指数到底是指宏观税负还是企业微观税负，要进一步考虑和验证。
主持人：刚才刘所长和刘院长都认为这种算法不太适合过程的国情，不太合理。
刘桓：这个算法不太严谨，要做分析的话，口径要合理性。《福布斯》的算法是把企业的所得税、个人所得税、雇主社保金、雇员社保金、消费税和财富税搁在一起，中国目前的消费税和欧美国家不一样，我们是特种消费税，而欧美是普遍的消费税，它的税比我们种。财富税在中国没有，而增值税在他们国家没有，所以可信程度被大大减弱。
主持人：如果要比较各国税负应该采取什么样的标准呢？
周守华：首先我赞成这两位教授的意见，《福布斯》的税收指数可以在一定程度上反映一个地区和一个国家的税收负担水平。《福布斯》税负指数之所以把社保金和企业财政税收并在一块，说明了这是强制性的，税收是强制收上来的，社保金也是强制性交纳的。除了刚才两位说的以外，我觉得还有一点，我们国家实际的税收水平和《福布斯》发布的税负指数水平还不一样，我们国家个人所得税尽管税率很高，但是占财政比例是很少的，去年占到18.7％左右。所以把税率简单的相加，显然指标可信程度要划一个问号。衡量一个国家的税负指数，不能以税收比例最高而加起来，而应该看到税收负担的水平，也就是实际负担的水平，这应该是比较合理的。
主持人：刘所长，你认为各国的税负应该采取什么样的标准呢？
刘尚希：对《福布斯》发布的税负指标评价体系不要太在意，它也有它的道理，是否适合我国的国情我们也要进行研究。根据我们自己的国情出发来衡量我们税收的负担，不能简单的说税收负担轻与重，轻有轻的道理，重与重的道理，与一个国家的经济发展水平、一个经济发展的阶段和经济制度、经济体制都有密切的关系。像北欧一些福利国家，从摇篮到坟墓，有很多都是政府都包了，但我们做不到这一点。就像税收缴费一样，实际上跟国家的福利制度有关系，与社会保障制度有密切关系。如果社会保障制度起点比较高，保障面比较宽，或者保障水平比较高的话，肯定要交更多的社保金才能满足需要。如果定位在最基本的、最低的保障上头，这样的话缴费就可以降低。根据不同国家的体制来具体的评判。至于各个国家的税负横向比较的话，一般有宏观税负这个指标，刚才刘院长已经谈到这个问题，要从这个指标来看的话，宏观税负的税收比该国的GDP指数占的比重的高低，从这个指数来看的话，我们国家的税收负担是不算高的。宏观税负应该说在发展中国家当中算是偏低的。我和刘院长的观点可能稍微不一样，从宏观上来看，宏观税负是偏低的，就是税收收入占的比重。从微观来看，从企业来看，从老百姓来看，感觉税负很重，但与其他国家相比，税负也却不重，与发达国家相比有25％以上、与发展中国家相比在20％以上，而现在我们的宏观税负到2004年才18％多，这样一比明显不是偏高的。但企业和个人为什么感觉比较重呢？因为税基比较窄，税负可能主要落在一些行业和一些企业以及个人身上。最典型的比如个人所得税，工薪阶层交的税是80％。2004年2个人所得税是1731亿，主要是工薪阶层交的。第一收入阶层比服务阶层承担的税负要重，对企业来讲感觉也是这样的，增值税在税收当中占了一半，增值税主要在企业，商场交的是营业税。尤其内外资企业税收负担是不一样的，外资企业的规模越来越大，2003年统计外商投资企业达到46万多个，它的税收和国有企业规模相比少得多。去年所得税来看，去年外商企业提供的所得税不到一千亿，而内资企业提供的所得税达到三千亿，明显差距是非常大的。

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